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2008年01月31日~2008年07月05日の過去ログです。
娘。楽宴アワードへ
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久しぶりに
by ENA
加護さんが久しぶりにテレビ番組に出演されてましたね。
さんまさんの番組ということもあり、かなりつっこまれてましたが
明るく楽しい感じでした。
女優業の仕事も結構決まってるみたいで順調なのは良いことですね。
賛否両論あるのかもしれませんが、復帰した以上は
前向きに明るく頑張って欲しいな、と感じました。
│2008/07/05 14:22 │ 加護亜依 │Comment(3)
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C O M M E N T
さんまさんと加護ちゃんは、みなさんご存じのように
同じ奈良県出身。
奈良出身の芸能人ってすごく少ないんですよ。
加護ちゃんが出る前は、さんまさんと奈美悦子さんくらい
しか知られていませんでした。
いつかの番組で、さんまさんと奈美さんが対談していたのですが
奈良出身って少ないよねみたいな話をしていました。
今は、もっと増えてるでしょうけど。
さて、さんまのまんまにお呼ばれした加護ちゃん。
初のテレビ出演で、とても注目していましたが
登場から、とても明るく元気ではじけていました。
やっぱり加護ちゃんはずっとテレビに出たかったんだなと
思いました。
ニッパー [2008/7/5(土) 16:17]
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賛否両論ではありますが
ネット上での感想を見ましたが、視聴者には概ね好感を持たれているようですね。
まあ、大事なのはこれからですから。
やり直そうと頑張っているのは十分伝わってきました。
いつまでもグダグダ言っているのはハロプロファンだけになってしまうかもね。そう遠くないうちに。
ポルカポルカ [2008/7/5(土) 21:39]
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加護ちゃん見ているとむかつく。
モーニング娘。時代に応援していてうちわも買ったことあります。
だからこそ裏切られた気持ちが今でもおさまりません。
自分のやったこと本当に反省しているんですか。
つんく♂さんやハロプロメンバー(特に関わっていたモーニング娘。や卒業生たち)にきちんと会って謝罪するべきではないですか。
中澤さん、矢口さん、石川さん、吉澤さんには特に。
それとなによりも辻ちゃんにはね。
20歳になったのだから大人の対応をきちんとして下さい。
さんまのまんま見たらトークになってない。
さんまさんがいなけりゃ無理無理。
ともや [2008/7/6(日) 23:26]
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泣けてくる・・・
by とおやん
日テレの「阿久悠物語」で、愛ちゃんとガキさんがピンクレディー役をするそうで。
何か泣けてきました。
そうまでしてメディアへの露出をしようとしてるんだと思うと。
これが黄金期の娘。だったらどうでしょう?
こういった仕事は引き受けないと思うのです。
でもゴールデンタイムに娘。が見られる。
そのことだけでも僕にとっては大きいです。
│2008/07/01 14:12 │ モーニング娘。 │Comment(35)
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C O M M E N T
?
コンビ二でハムサンドの取り合い [2008/7/1(火) 14:49]
TOPページにあるリンク先ご覧になりましたか?
番組制作者による娘。を起用した理由が
「歌って踊れて可愛くて幅広い世代が知ってるアイドルとなると
モーニング娘。しか考えられなかった。」
(tub注:要約してます)
最高級のほめ言葉じゃないですか。
このサイト特有の現象として
「なんでこの2人なんだよまたひいきかよ。」
ってもめるんならどうぞご自由にと思いますけど(爆、
>何か泣けてきました。
>そうまでしてメディアへの露出をしようとしてるんだと思うと。
>これが黄金期の娘。だったらどうでしょう?
>こういった仕事は引き受けないと思うのです。
こういった認識になる理由がさっぱりわかりません。
tub [2008/7/1(火) 14:51]
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黄金期の娘。でも普通に引き受けてると思いますよ。
モノ [2008/7/1(火) 15:10]
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そうですか。それは失礼しました。
最近のプレイボーイや少年チャンピオンにみられる”バラ売り”、今度のピンクレディー役など一連の流れをみると、僕はそう思ったのですが・・・・。
とおやん [2008/7/1(火) 16:10]
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コメントを読んでも話が見えませんね。
一連の流れを見ると、なぜそう思うのか、説明がほしいところです。
パンパカ [2008/7/1(火) 19:25]
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ピンクレディとは蜜月の仲。同じアイドル路線だから引き受けたのでしょうね。
浜崎や宇多田は間違いなく引き受けない。w
AKBなら諸手を挙げて引き受けるだろうけど。。
話はちょっと変わるけど、最近毎週ハロモニで見せてくれるガキカメコンビによる超難関トライ、、
本当に頭が下がるくらいの執念の頑張り振り。努力のたまもの。
一体あの気力はどこから出てくるのだろう。普通なら1年に1回の正月番組の「隠し芸大会」並みの内容じゃないですか。。
わがままなアイドルだったら絶対に拒否するでしょうね。
てなもんや [2008/7/1(火) 19:25]
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2年前、安倍姉妹が演じたザ・ピーナッツを超える演技力を見せつけられるのか楽しみですね。 それ次第では…。
怜 [2008/7/1(火) 20:43]
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説明を求められたので一言。
以前も言いましたが、今の娘。はメディアへの露出が極端に少ないです。
そして人気も下降の一途。(少なくとも国内では)
そんななかで、バラ売りで雑誌に載ったり、今度のピンクレディー役についても引き受けたと僕は考えます。
そういう涙ぐましい?努力をしてることを言いたかったのです。
>コンビニさん
「?」は失礼だと思いますが。
とおやん [2008/7/1(火) 21:48]
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まさかこの話題でこんなネガテブな感想がでるとは・・・
普通に喜ばしいことだし、彼女達の頑張りが認められての
オファーではないんでしょうか。
maomao [2008/7/1(火) 22:02]
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阿久悠物語楽しみだという書き込みが見られるかと思って掲示板のぞいたのですが…。喜ばしい話だと思いますよ。
直線一気 [2008/7/1(火) 22:03]
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>tubさん
>TOPページにあるリンク先ご覧になりましたか?
>番組制作者による娘。を起用した理由が
>「歌って踊れて可愛くて幅広い世代が知ってるアイドルとなると
>モーニング娘。しか考えられなかった。」
>(tub注:要約してます)
>最高級のほめ言葉じゃないですか。
本当に素晴らしいお言葉です。
極めて一般的な考えとして、モーニング娘。が歌って踊れて可愛くて幅広い世代が知ってるアイドルの代表だと言う事がハッキリしました。
>このサイト特有の現象として
>「なんでこの2人なんだよまたひいきかよ。」
>ってもめるんならどうぞご自由にと思いますけど(爆、
このサイト特有の現象と言いましても、ごくごく一部の人が繰り返しアンチ投稿しているに過ぎないと思います。
圧倒的多数の正統派モーニング娘。ファンは、
アットホームなモーニング娘。と愛れな体制を支持していると思います。
tubさんも、もっと自信を持ってモーニング娘。と愛ちゃんを応援してあげてください。
お願いします。
手のりたまちゃん [2008/7/1(火) 22:07]
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ん~。
誰がどう見てもヘンテコな仕事だったら、
「どんな仕事だろうと与えられたらやるしかないよね・・・」
っていう反応になるのもわからなくはないんですが、
連続でないとはいえ、ドラマの主演ですよね。
人気がないゆえに、やらされるのもやむを得ない、
というような仕事じゃないと思うんですけど。
パンパカ [2008/7/1(火) 23:26]
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阿久悠さんの半生をドラマ化。
主演とゆうわけでは、無いのでしょうが、新聞やテレビでの扱いは、主演級でしたw
悲観する内容では、無いと思いますよ。
ただ、2人とも童顔でどちらかとゆうと、小さめなので。
子供がコスプレしているように、見えましたw
ヒガン [2008/7/1(火) 23:38]
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そもそもピンクレディーを演じるというのは大変名誉なことだと思いますよ。
「伝説」を演じるわけですから。
娘。も30年後くらいに「モーニング娘。物語」なんていうドラマが作られるようになったら嬉しいですね。
「つんく物語」じゃ嫌だなあw
あと一言だけ
手のりたまちゃんさん>
あなたは決して間違ってはいませんが・・・・・ちょっと引くね。
ごめん、どうしても気になったものですから。
あなたが愛ちゃんを賞賛するたびに少しゲンナリしてしまいます。
むしろ愛ちゃん叩きを誘発している気がします。
鬼兵 [2008/7/1(火) 23:58]
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手のりたまちゃんはアンチ高橋愛の工作員でしょう?
某掲示板サイトでもこの人の書き込みをコピペしてきて、
愛ちゃんファンをアンチが叩いています。
正直、そうゆう工作でアンチ活動するの止めてほしいんですがね。
ともだち [2008/7/2(水) 00:30]
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>鬼兵さん
>あと一言だけ
>手のりたまちゃんさん>
>あなたは決して間違ってはいませんが・・・・・ちょっと引くね。
>ごめん、どうしても気になったものですから。
>あなたが愛ちゃんを賞賛するたびに少しゲンナリしてしまいます。
>むしろ愛ちゃん叩きを誘発している気がします。
そう感じるのはあなたの心が病んでいるからだと思います。
そのような事を書き込む時間があるのでしたら、コンサートのDVDでも見ててください。
現モーニング娘。はとても素晴らしいです。
手のりたまちゃん [2008/7/2(水) 00:32]
軽々しく「心が病んでる」なんて書かないほうがいいよ。
なお [2008/7/2(水) 01:01]
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子供がコスプレしているように見える〉ヒガンさん一言多くないですか
DAN [2008/7/2(水) 07:53]
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モーニング娘。と日本テレビは仲が良い為、系列アーティストの殆どが『音楽戦士 MUSIC FIGHTER』に出演している実績有るからです。
DOOR [2008/7/2(水) 08:49]
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>そして人気も下降の一途。(少なくとも国内では)
今の体制になってからの幸あれからリゾナントのセールス
コンサートの規模など少なくともこの一年ほどは下降してませんよ。
>そういう涙ぐましい?努力
シンデレラ宣伝のためにバラで雑誌に載るなんて
普通のプロモーション活動じゃないですか。
ドラマも生徒役の一人とか小さい役ならともかく
ピンクレディー役というそれなりの大役なんだから
引き受けても問題ないと思いますね。
kirabercu [2008/7/2(水) 11:03]
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誤解してほしくないのは、僕はピンクレディー役にせよ何にせよ、TVで娘。が見られるのはうれしいと思っています。
僕の最初の書き込みをもう一度読んでほしいです。
>kirabercuさん
>今の体制になってからの幸あれからリゾナントのセールス
コンサートの規模など少なくともこの一年ほどは下降してませんよ
そうですかねぇ・・・。
ここ1年だけをみても、例えば「ハロモニ@」が大都市圏で娘。ファンの多いと思われる名古屋でも打ち切りになりましたし、東京でも時間短縮の憂き目に。
某アイドル雑誌兼テレビ番組情報誌では、それまで毎月のように娘。を取り上げていたのに、まったく取り上げられなくなりました。
CD売り上げでは、「みかん」が初めて4万枚を切りました。(リゾナントブルーで盛り返したではないかとおっしゃるかもしれませんが、これは明らかにイベント効果によるもの)
これだけでも十分でしょう。
みなさんと意見が違うのは、娘。の現状認識の差だと思います。
僕は今のモーニング娘。は、危機的状況にあると認識していますので。
お気を悪くされたのならすみません。
とおやん [2008/7/2(水) 13:36]
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私もとおやんさんの感想にはびっくり・・・というか残念です。
今回のドラマ起用もチャンピオンの愛ちゃん単独グラビアも大賛成だし、タンポポや・プッチのようなユニット展開もなくなった現状、もっともっとばら売りをとてほしいと思っていたので どんな形であれ露出してほしいので・・・。
それに今の娘。には満足感はないですが危機的状況とは思っていません。
あまりスポットが当たりにくいメンバーにメインを張らせた楽曲をリリースしたりはして欲しいと思ってますが・・・。今はメインがほとんど固定されてしまってますから・・・。
そういった冒険をしてくれるなら現状維持でもいいんじゃないでしょうか・・。
そしてラブマ級の楽曲をつんくが作ってくれた時こそ娘。復活の時だと思いますよ。
しげる [2008/7/2(水) 14:45]
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ブーム期に比べたらかなり落ちてるのは事実ですが
今の娘で危機的状況なんて言ってたら
ほとんど全ての芸能商品は壊滅ですよ。
それにリゾナントは前回イベントやった幸あれより
セールスは上ですからね。
それをもって人気UPしてるとは思いませんが
べつに落ちてもないと思います。
すでに10年やってる女性グループで約一年間
現状維持レベルならじゅうぶんじゃないですかね。
kirabercu [2008/7/2(水) 15:19]
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>TVで見られるのはうれしい
それはわかるのですが、
こんな役でも出ないよりはうれしいっていう風に取れて、
なんでそんな消極的な喜び方なのかなぁと素朴に思います。
ピンクレディー役ってそんなに変ですか?
パンパカ [2008/7/2(水) 15:40]
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というかピンクレディーに失礼です。
ポルカポルカ [2008/7/2(水) 17:11]
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確かにピンクレディーに失礼ですね。
ピンクレディーは日本のアイドルを語るのに欠かせない存在だと思います。
そのような役をやれるのはとても嬉しい事だと思うのですが。。。
ゴン [2008/7/2(水) 20:57]
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あのう・・・、僕はピンクレディー役が良くないとか言ってるわけではないんです。
果たして愛ちゃんガキさんが、人気があるから呼ばれたのか?ということです。
他に適当な人物が見あたらないから、お声がかかったというのが実情ではないでしょうか。
すみません。
特にハロモニ@が打ち切りになってからというもの、こういう悲観的な見方しかできなくなりました。
とおやん [2008/7/2(水) 21:06]
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>果たして愛ちゃんガキさんが、人気があるから呼ばれたのか?ということです。
>他に適当な人物が見あたらないから、お声がかかったというのが実情ではないでしょうか。
このコメント欄の2番目のtubさんも書いてらっしゃいますが、
ここに愛ちゃんとガキさんの起用理由が書いてあります。
↓
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080701-OHT1T00111.htm
『岩間玄プロデューサーは「歌って踊れてかわいくて、幼稚園児からおばあちゃん世代まで知っているアイドル…となるとモーニング娘。しか考えられなかった」と起用理由を明かした。』
これがあなたのおっしゃる“実情”です。
嬉しいじゃないですか。ありがたいじゃないですか。
別にあなたが日頃からネガティブ思考なのは構いませんが、
自分が立てた記事のコメント欄くらいは読むのが礼儀じゃないですか?。
だいたい、「日テレ開局55周年記念ドラマ」と大々的に銘打って、
ゴールデンタイムの金曜ロードショーの枠で流すドラマなのに、
“他に適当な人物が見当たらないから”なんて理由で
重要な役どころを決めたりしませんって。
私も名古屋に住んでて、4月からハロモニが見れなくなりましたので、
その気持ちはわからんでもないですが、
いいことがあった時くらいは素直に喜びましょうよ。
高 [2008/7/2(水) 22:16]
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>とおやんさん
人それぞれいろんな意見があっても良いとは思うのですが、
とおやんさんはずいぶん悲観的にモーニング娘。を見ているなと最初は感じました。
だけど注意深く意見を読んでいると、
深いモーニング娘。愛を感じ大変共鳴しました。
阿久悠さんやピンクレディーさんが大変素晴らしい人たちで、
愛ちゃんガキさんがピンクレディーさん役に抜擢されたのは、
いっけんすると素晴らしい事かもしれません。
でも評価されるのは阿久悠さんやピンクレディーさんの偉大さが主です。
モーニング娘。がモーニング娘。としてセールスする方向には、
やらないよりはマシ程度だと感じても何ら不思議ではありません。
やっぱり歌手としての活動やミュージカルの告知など、
モーニング娘。の飛躍に大きく繋がる活動が見たいと思うのが、
ファン心理かもしれません。
でもここはじっと耐えて素直に愛ちゃんガキさんの演技を楽しみましょうね。
手のりたまちゃん [2008/7/2(水) 23:13]
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流れブチ切って申し訳ないのですが幾つか疑問が...
1.オファーは個人名で来た?
(モーニング娘にと来たのをUFAが愛垣にしたのかも)
2.実際の出演時間は何分くらい?
(せめて3分は欲しいなあ)
3.劇中の歌は愛垣の声?
(吹き替えで本物の音源かも)
4.他の歌手(中3トリオ)も誰か現役アイドルが演じる?
(ハロプロから他にも出演の可能性あればいいな)
奇人変人凡人 [2008/7/3(木) 00:06]
>他に適当な人物が見あたらないから、お声がかかった
この仮説自体に反論もあるみたいですけど、
これってすごくないですか?
適当な人物が見あたらないって、つまり、日本国中で今、
この役ができるのは愛ガキだけってことになりますよ。
その人にしかできない仕事があるというのは、
僕はすごいことだと思います。
>奇人変人凡人さん
>4.他の歌手(中3トリオ)も誰か現役アイドルが演じる?
「他の歌手」ではないのですが、キャナァーリ倶楽部のおがまなが、
辺見マリさんのモノマネをする「へんまみり」という役
(実際にそんな人はいないそうですが。)で出るそうです。
パンパカ [2008/7/3(木) 00:56]
一番喜んでるのはつんくさんじゃないですか?
コンビ二でハムサンドの取り合い [2008/7/3(木) 09:44]
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>奇人変人凡人さん
仰るとおり結局のところ、見てからじゃないと分かりませんよね、このドラマの評価は。
見る前にあれこれ議論しても絵に描いた餅?
二人の扱いも今はまだ未知数ですから。
てなもんや [2008/7/3(木) 10:31]
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>手のりたまちゃんさん
>やっぱり歌手としての活動やミュージカルの告知など、
モーニング娘。の飛躍に大きく繋がる活動が見たいと思うのが、
ファン心理かもしれません。
僕の気持ちを理解して頂いてありがとうございます。
そうですね。
これが僕の、もうひとつの気持ちだと思います。
ピンクレディー役でどの程度出てくるのかわかりませんが、海外公演で忙しい中での撮影だったでしょうから、たぶんほんの少しだと思います。
昔話ばかりして申し訳ないですが、黄金期は娘。主演の映画やテレビドラマもありました。
あの頃に比べれば雲泥の差です。
2年前の世界バレーのときも、WaTがメインで歌もWaTの曲を歌わせられていました。
これが黄金期の頃はどうだったでしょう。
娘。がメインで娘。の曲を歌ってました。
「ああ、黄金期は遠くになりにけり。」です。(苦笑)
高さんのおっしゃるように、素直に喜ぶことも必要だと思いますが、現状の娘。をみているとそうとらえるのが難しいです。
ネガティブな書き込みをすると、アンチではないかと思われるでしょうが、僕のように娘。の現状を憂慮しているファンもいるということもどうか理解してほしいです。
とおやん [2008/7/3(木) 13:40]
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女性グループで何年もあの頃の人気が続くわけありませんからね。
絶頂期は娘と同等もしくはそれ以上の人気があった
ピンクレディーやSPEEDなんて3年ほどで解散してるんですから
客観的に見ても娘は現状でもじゅうぶんすぎるほどだと思います。
kirabercu [2008/7/3(木) 15:21]
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復帰早すぎ
by ともや
加護ちゃんの復帰はどうでしょうかね。
はっきり言って復帰は早すぎです。
しかもきちんとファンに対しての謝罪会見がないです。
もっと言うと復帰で浮かれすぎです。
どれだけの人そして事務所の人に迷惑をかけたかをもっと自覚して欲しいです。
誰がテレビ復帰に手を貸したのでしょうか。
まだ早すぎです。もっと反省して下さい。
│2008/07/01 22:00 │ 加護亜依 │Comment(3)
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C O M M E N T
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確かにそうですが…喜んでるファンに怒られますよ!
まぁ復帰したんですし…喜んであげてください
いずれきちんとした謝罪があるでしょうから…
今はもう少しトキを待ってください
ミラ [2008/7/1(火) 22:27]
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復帰が早いと感じるか、そう感じないかは人それぞれだと思います。
ただいつまでも陰湿に加護ちゃんの未来を妨害すべきではありません。
ここはファンサイトです。
もうハロプロには所属していないけど、加護ちゃんは今でも栄光のモーニング娘。OGなのです。
ファンサイトなら復帰に向けてのあたたかい言葉で埋め尽くされるべきです。
復帰に異議があってもファンサイトに書き込むべきではありません。
手のりたまちゃん [2008/7/1(火) 22:39]
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どう思うかはその人しだいだと思いますよ。
後藤さんにも言えるコトですが、自分を注目させるためにハローの暴露話や悪口を言い出したら非難するも致し方なし、と思いますが、いまは両名とも新しい一歩を踏み出したのだから、温かく見守るか、気に入らなければ無視していればいいだけの話だと思います。
トロンベ [2008/7/1(火) 22:56]
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無題
by 神港太郎
掲示板の使い方として適切かどうかはわかりませんが、あえてこういう形で使用させてもらいます。
我儘をお許しください。
まずは・・・手のりたまちゃんさん。
自分の推しメンが非難されて不快に思わないファンはいないでしょう。
言いがかりのようなことを言われればなおさらです。
私が見るに、どちらかが柳に風と受け流さなければこの不毛な争いは愛ちゃんがモーニング娘。を辞めるまで続く気がします。
手のりさんねえ・・・認めてるんですよアンチも彼女のことを。
取るに足らないと思っていたら叩きませんよ。
どうですか手のりさん、ここは手のりさんが大人(だいじん)になって柳に風と受け流しませんか?
愛ちゃんは大事な存在です。もとい愛ちゃんも大事な存在です。
歴代メンバーの誰一人欠けてもモーニング娘。11年の歴史は存在しません。
一人一人の存在に優劣などはつけられません、いやつけてはいけません。
受け流しましょう手のりさん。
そういう書き込みを目にしたら、「またやってるよ(失笑)ぐらいの態度で。
それに愛ちゃんは特別だ!お前等感謝しろ!
そんな褒められ方をされて愛ちゃんは喜ぶ人じゃないでしょう?
それは手のりさんが一番よくご存知のはずです。柳に風ですよ。
む意固地になることは愛ちゃんを苦しめるだけです。
そして・・・ジャブーンさん。
今の状況を真に憂いているのか、単なるアンチなのかは本人のみぞ知るところなので断定はできませんが、上に立つ人には人知れぬ苦労や苦悩があるはずです。
好きになってくれなんて野暮なことは言うつもりはありません。
もし非難の目を向けるのであれば彼女に依存せざるを得ない状況を作り上げた人たちに厳しい視線を向けるべきではないのでしょうか。
出すぎた真似であることは重々承知していますが、あえて書き込みをさせてもらいました。
神港太郎 [2008/06/24 20:13] モーニング娘。 │Comment(13)
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>神港太郎さん
全くおっしゃるとおりです。
みんな愛ちゃんが気になって仕方ないんですよね。
アンチの多さは人気の裏返しですからね。
私もその辺りは十分過ぎるぐらいわかっていますよ。
アンチすらも包み込む大きな愛・・・・・
それこそがアットホームなモーニング娘。なのかもしれません。
本当に深いです。
本当に素晴らしいです。
神港太郎さんの書き込みにより救われました。
手のりたまちゃん [2008/6/24(火) 23:00]
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>神港太郎さん
実力主義で弾かれる人が出てくるのは仕方がない。
でもここ何年かのモー娘はそれ以外のものがはたらいてるでしょうよ。
保田圭のような確かな実力を持った人がシングルのメインで歌わせてもらえなかったし、5期でいえば小川麻琴の扱いも酷いもんだった。
モー娘においては保田童謡の扱いだったし、せっかく入ったプッチモ二では一枚のシングルも出してもらえなかった。
偏った起用法がなければこういう目にあわなくとも済んだんじゃないですか神港さん。
高橋愛の苦悩とやらと保田、小川らの無念とどちらに同情共感するかっていったら断然後者だよ。
こんな不条理はないでしょう。
そのために馬鹿を見る人たちが出て来る。これは自分の中では消化しきれないね。
ジャブーン [2008/6/25(水) 07:48]
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>ジャブーンさん
百歩譲ってあなたの気持ちをある程度理解するにしても、それって愛ちゃんのせいなの?
文句があるなら、事務所なりつんくさんに言ったら?
その不満を愛ちゃんへの誹謗中傷に向けるのは、お門違いだと思いますが・・・。
とおやん [2008/6/25(水) 11:05] [削除]
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>ジャブーン さん
>保田圭のような確かな実力を持った人
あなたの中での実力とは歌唱力やダンススキルのみだと思うのです。
しかしモー娘。はアイドルグループである訳です。
アイドルとしての実力には人気、ルックスなど求められる物は他にも沢山ありますよね?
それらを総合的に判断して事務所はメインに据えるメンバーを決定しているとは思いませんか?
>偏った起用法がなければこういう目にあわなくとも済んだんじゃないですか
>こんな不条理はないでしょう。そのために馬鹿を見る人たちが出て来る。
モー娘。はデビュー当初からずーと偏った起用法を採っていますよ?
安倍さん後藤さん石川さん・・・・etc
この中には歌唱力で劣るメンバーもいます。しかしそれ以外の部分での魅力が大きいから推されたのじゃないでしょうか。
メンバーはそれぞれ個々の魅力を磨き、切磋琢磨しアピールして成長していくのです。
その過程を楽しむのがモー娘。の魅力だと思うのですが・・・
もしあなたが運動会で順位を付けるのは不条理だと思うのなら、モーニング娘。のファンを続けるのは大変困難だと思いますよ。
音痴なのにブラスバンド部員 [2008/6/25(水) 11:59] [削除]
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確かに昔から事務所推しの偏りはあった。
アイドルなんだから歌ダンスのスキルより人気が優先されるのは当たり前です。
がしかし、昔は(具体的には一昨年辺りまで)ハロモニでコントやコーナーを設けて普段歌で推されない子にもスポットライトを当ててたし、他にユニットをつくったりしてた。モーニング娘。全員での活動もあったから今ほど不満はなかったと思う。
それが去年辺りからハロモニが縮小されユニットが出来ても推される子だけ。おまけにモーニング娘。全員でTV出演することや雑誌に出ることも少なくなった。みんなどの分野でも得意不得意関係なく決まって推される子だけが出る。
歌では去年藤本さんが脱退したことでパートのほとんどが高橋さんに流れた「女に 幸あれ」これはしようがないとしても、「リゾナント ブルー」の扱いの偏りはいままで見たことありません。
推しの偏りがキッズ並みになってる事実は否めません。
コンビ二でハムサンドの取り合い [2008/6/25(水) 12:19]
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>コンビ二でハムサンドの取り合いさん
あ!いきなり投稿してますね。
ご挨拶が遅れましたが、みなさん宜しくです。
>それが去年辺りからハロモニが縮小されユニットが出来ても推される子だけ。おまけにモーニング娘。全員でTV出演することや雑誌に出ることも少なくなった。
哀しい現実ですね。
TV出演は減る一方で・・・・・
全盛期のように長時間露出があれば普段推されない娘にもチャンスが出てくるのでしょうが、この短時間ではねえ・・・
どうしてもメインの娘を出さざるを得ないのでしょう。
(例えるならば・・・長いリーグ戦なら登板する機会のあるピッチャーも短期決戦だから機会無しのような状況でしょうか?)
>「リゾナント ブルー」の扱いの偏りはいままで見たことありません。
「ふるさと」で見たな!って突っ込みは置いといて^^
「ふるさと」での惨敗であまり使われなかった手法ですね(でも、れいなと2トップだよ、リゾナント・・・そんなに珍しい事ですかね?)
まあ、歌に関してはつんくさんの創る(考える)曲調(世界)に愛ちゃんやれいなの声質、テクニックが合うのでは?
つんくワールドが方向転換したら「放課後」のようにサプライズ推しがあるかもしれませんね。
どのメンバーも偏る事無く推されるのは理想ですが、今のように限られた機会に世間にアピールしなければならない状況に置かれ、事務所も苦労してると思いますよ。
音痴なのにブラスバンド部員 [2008/6/25(水) 13:31] [削除]
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なんだか この議題は収集がつかない気になってきますが・・・。
とりあえず、8期メンや亀・さゆ・ガキさんをメインに据えた曲を早急に作るべきですな。個人的にも そんな曲が聴きたいですし・・。
そうすれば、多少はこの話題も収まる・・・カナ?
もし、そんな曲が出れば愛ちゃんがメインであることが正解なのかどうかも ある程度答えが出る・・・カナ?
まあ、個人的には そういう議論そのものが馬鹿げたことだと思いますが・・・。偏り感は感じても、その曲たちは十分に魅力のある曲たちですから・・・・。
しげる [2008/6/25(水) 14:36]
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>「ふるさと」で見たな!って突っ込みは置いといて^^
ええ、ふるさともそうですね。でもそれだけです。
http://d.hatena.ne.jp/tomoaki/20020104
これをみていただければわかると思いますが、ラブマ以降パートの偏りに「ふるさと」以上のものはありません。ふるさとのブツ切りパートは明らかに失敗していたのです。
別に他メンバーをメインにしろと言ってるのではありません。それぞれの個性特徴にあった見せ場を作ってくれと思います。
それぞれの声質を活かしてパートを振り分けた笑顔YESヌード、元気+辺りが理想的ですね。
また8期にもそろそろチャンスを与えてほしいと思います。
コンビ二でハムサンドの取り合い [2008/6/25(水) 16:34]
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とりあえず、ぷっすまには愛さゆ以外にも2人出るらしいですよ。
8期が出る可能性もあるんじゃないですか。
kirabercu [2008/6/25(水) 17:12]
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>kirabercuさん
またちゃんとしたソースも呈示しないでの発言ですか。
たとえ結果的に本当だったとしても、あなたの発言を認める気にはなりませんね。
ビラ [2008/6/25(水) 18:23]
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シングル楽曲パートについてはいろいろ意見もあるかと思いますが、メディア・プロモーションに関しては、現時点では高橋愛さんに総力の70%の力を注ぎ込むくらいでもいいと思います。
(あくまで、現時点ではの話。)
リーダーの知名度が無いことには、グループとして闘っていけないでしょう。
9人横並びで平等公平っていうのが、モーニング娘。にとって最悪最低の手法ですからね。
愛ちゃんひとりガンガン押し込んで行っても、バチは当たりません。
今、この時期は彼女に集中すべきじゃないかな・・・・。
夏になったられいなちゃんや小春ちゃんの比率も上げて行けばいいんです。
夏場は愛ちゃん40%、れいなちゃん&小春ちゃんで25%、亀ちゃん&さゆ15%・・・・くらいの割り振りに持って行く、という感じがいいんじゃないかな
のど [2008/6/25(水) 20:39] [削除]
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今度の少年チャンピオンの表紙に、愛ちゃんが出てますね。
”愛ちゃんたたき”が好きな人は、こういうのがいちいち気に入らないのでしょう。
しかし先日のプレイボーイは、愛ちゃんとれいなだけが載っていました。
最近は愛ちゃんひとりというより、愛ちゃんとれいなを全面に出すことが多いようですが、れいなについてはなぜか誰も責めようとはしない。
そして僕の前の書き込みについてはまったくスルーして、やりたい放題。
明らかに作為的なものを感じます。
僕はこの件については降りさせてもらいます。
手のりたまちゃんも、いちいち相手にしない方がいいですよ。
ちなみに僕は、愛ちゃん推しではありません。
モーニング娘。というグループとして全員が好きなのですが、あまりに”愛ちゃんたたき”が目に余るので書かせていただきました。
とおやん [2008/6/25(水) 21:08] [削除]
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>夏になったられいなちゃんや小春ちゃんの比率も上げて行けばいいんです。
なぜその3人限定なんでしょう?
この3人は加入してから無条件に事務所から推され続けてきたメンバーです。
事務所がなぜ固定してこの3人に絞るのかよくわかりませんが、ファンまでそういう見方に引きづり込まれるのが怖いですね。
>れいなについてはなぜか誰も責めようとはしない
田中さんは言葉は良くないですが、干された時期があります。再び推され始めたのは去年の後半に入ってからでしょう。
ずっと推されてきたイメージのある高橋さんとは少し違うと思います。
コンビ二でハムサンドの取り合い [2008/6/26(木) 00:45]
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加護ちゃん
by ともや
またタバコを吸ったようですね。
懲りない人ですね。
もう20歳だから良いと言えばいいのですが。
でも2度の喫煙で事務所を解雇になったことがあるのだから吸わなくてもいいのに。
成人して何年も経ちますが、タバコは一切吸ったことありません。
ともや [2008/06/11 01:26] 加護亜依 │Comment(50)
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C O M M E N T
確かにまた自分で決めたタバコ吸わない約束を破るなんてまったくですね
自分で言った事に責任もたないといけませんよね 子供じゃないんですから
でも、誰かファンがささえてあげたらいいんじゃないかな?べ、別に心配してるわけじゃないんだからね
勘違いしないでょね(笑
ツンデレか「ツッコミ」
舞ヒメ [2008/6/11(水) 02:12]
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「たばこ」で どれだけ周りに迷惑をかけ、自分自身もそれで追い詰められてリストカットまでしたんじゃないんですか!?
彼女の行動は まったく理解不能です。
正直、リストカットの話題を何度もしたりする時点で応援する気も失せていましたが、今回の件で決定的です。
彼女の顔も見たくありません。もう勝手にやってくれって感じです。
しげる [2008/6/11(水) 13:46]
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う~ん・・・・・。
彼女は自分がモーニング娘。にいたこと、ハロプロにいたことを忘れてしまっているのでしょうか。
彼女の発言が、現在の娘。メンバーにも影響することがわからないのでしょうか。
僕は彼女のことを「評価したい。」と言いましたが、これでは「もういいかげんにしてくれ!」と言いたいですね。
現メンバーは、加護ちゃんを”反面教師”にして、まじめにやってくれていると信じたいですが・・・。
とおやん [2008/6/11(水) 14:12] [削除]
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加護ちゃんの大ファンと言うわけではないけれど、多少弁護させてもらえば、
タバコは根本的に「麻薬」と同等です。
私も何度か禁煙し、数年たってまた吸い始めたという経験を持ちます。
禁煙を自力でできないのであれば、今は薬もあることですから、
そうした方法をとればいいと思うのですが・・・
そして、加護ちゃんがそれを知らないと言うのであれば、
まわりの人間がアドバイスすべきなのに、何をやっているんでしょうかね。
芸能界の人間て、金になるかならないかの視点しかなく、
親身に思ってあげる人っていないんかな?
加護ちゃんに近づいていた男性も、何か腹の中が見えたような…
しげさん命 [2008/6/11(水) 14:51]
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わざわざタバコを吸ってしまったと報告するのですから、何らかの宣伝を企図しているのではと邪推してしまいます。
タバコ、リストカット・・・
記事として扱って欲しくない言葉ですし、まして再起を誓ったアイドルの口から出て欲しくない言葉だなぁと思いました。
ペコ [2008/6/11(水) 16:56] [削除]
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今度は「ずっと吸ってたわけじゃない。」と書いてるみたいですね。
ブログの人気も最初だけだったから
なんとか話題を提供するやめにやってるんじゃないですかね。
kirabercu [2008/6/11(水) 17:20]
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>今度は「ずっと吸ってたわけじゃない。」と書いてるみたいですね。
せいぜい、週1ですよと捉えられてもしょうがない。
憶測で物を言ってはいけませんが、信憑性に欠きますね。
法律上は問題無いですが、二度と吸わないと宣言しておいて、あきれますね・・・・・。
意志が弱いですね。
ネットアイドルとかでいいのなら、今のままでもいいんでしょうが。
涙流して、またテレビに出たいから戻ってきたんじゃ・・・・。
三田佳子さんの息子みたいになってる。
シャギー [2008/6/11(水) 20:58]
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まぁ正直もう加護氏のことはどうでもいいです。
せいぜい女優やバラエティで頑張ってくださいと言っておきます。
ODA [2008/6/11(水) 21:23]
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取り巻きにあまりいい人がいないようなが気がします。
その事のほうがより問題じゃないですか。
こんな形で話題を提供し続けることは長い目で見ると絶対良くない
んですけどね。
彼女に対する変なイメージが植え付けられてしまいますし。
マリン風 [2008/6/11(水) 22:14] [削除]
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たばこ(実際は葉巻)吸って攻められる。窮屈な世の中ですね、社会主義の世界やイスラム社会より厳しいですね。ヲタ社会は。
ちなみに日本以外のアジア諸国で目上のしかも重鎮から勧められ断ったらそれこそ大変ですよ。下手したら活動出来なくなりますよ。
JP [2008/6/11(水) 23:18] [削除]
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仮に千歩譲って、ウケ狙いの”自虐ネタ”のつもりだったとしましょう。
だとしても、恐ろしく印象の悪い話題作りですね・・・・。
結局、例の喫煙騒動で彼女の何がファンをガッカリさせていたかというと、それは
”意思の弱さから来る軽はずみな行動”
だったわけです。
今回の話も、復帰会見で禁煙を口にしたのを短期間で破ったわけで、しかも周囲の年上の人たちに勧められて断れずにと弁明付き。
”意思の弱さから来る軽はずみな行動”
は、痛い目にあっても、成人になっても変わっていなかったわけです。
復帰会見がメディアで大きく取り上げられて、ブログにも”励ましのコメント”が多数寄せられて、本人がちょっと立場を勘違いしちゃう危険な状況に今あるのかなぁ、と思います。
のど [2008/6/11(水) 23:24] [削除]
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JPさん
>ちなみに日本以外のアジア諸国で目上のしかも重鎮から勧められ断ったらそれこそ大変ですよ。
現場の状況を考えるとそれに近い空気だったのかなと思います。
一応形だけって感じで。
キンポーさんが彼女の身の上を知っているとは思わないし。
黙っていれば分からない事なのに、わざわざブログで書いて
謝るところに彼女の気持ちを感じました。
the☆pink [2008/6/11(水) 23:58] [削除]
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まあ、これで世間的には、
彼女は完全にヒール扱いされてしまった訳で・・・
そういう路線で売り出していくおつもりなんでしょうか?
余りにも痛々しく、見るに耐えません・・・
早く目を覚まして欲しい・・・
じきどう [2008/6/11(水) 23:59] [削除]
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芸能界のご意見番アッコ御大も何度も禁煙を試みたが挫折したとか、、、
やはり難しいのでしょうかね。。
でもアイドルだとたばこを吸うだけでずいぶん厳しい意見が飛び交いますね。
20歳を過ぎているし僕はもうとやかく言うつもりはありません。
加護ちゃんもアイドルから脱皮して女優やアーティストを目指しているのですから、ファンの意向なんか無視して(悪く言えばですよ)自分の道を歩いて行ってほしい。
アーティストとして素晴らしい結果を出せば、ファンは付いていくものですよ。
まずはその第1弾の映画を楽しみにしています。
てなもんや [2008/6/12(木) 00:18] [削除]
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>JPさん
同感です。
それに、今はもう成人されているので、問題ありませんね。
アンジェラス [2008/6/12(木) 00:35] [削除]
彼女の場合はアイドルとか二十歳を越えてるとかそういう次元じゃないでしょう。
まさ [2008/6/12(木) 01:53]
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>the☆pinkさん
>黙っていれば分からない事なのに、わざわざブログで書いて
>謝るところに彼女の気持ちを感じました。
僕もこの意見です。
正直な人だなとむしろ微笑ましい位でした。
タバコも自分からかと思ったら勧められてとのこと。
結局断れない弱い心のままであるにせよ、
葛藤出来ただけ成長かも。
まあ弱い心を持った人間が急に強い人間になれたりしませんから。
きっとあと何度も壁にぶち当たり、
本当の大人になるまで10年や20年掛かるんじゃないですか。
でもヒールでも何でもいいですが、
色んな経験して強く生きて行ってもらえたらなと思います。
ハシゴん [2008/6/12(木) 01:55] [削除]
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周囲(というか映画関係者)に勧められたというのは
意志が強い弱いという次元の話ではないのでは…。
彼女だけの責任ではないというか。
また断った場合、それが原因で国内外のメディアから攻撃される可能性があるとすれば、そっちの方が怖いです。仮にそうなった場合「堂々と吸えば良かったのに」と書く人の方が多いのでしょうが。
ポルカポルカ [2008/6/12(木) 08:52] [削除]
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周りが悪いとか、二十歳すぎてるから問題ない、まだかばいだてする人がいるのですね、ここでハローのメンバーと同類扱いする事はもう無理かと思いますよ、
早々に娘本体から二人をはずした事務所はGJでした。
video [2008/6/12(木) 16:05]
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>videoさん
ここぞとばかりに責めたてる人の方が腹が立ちますよ。
彼女がモーニング娘。の人気向上、新規ファン獲得にどれだけ貢献したことか?その功績は決して色褪せることはありません。
今のメンバーの中で彼女に勝る貢献をしている人たちがいるんですか。全て先輩たちが築きあげたものじゃないですか。
なんでともやという人はこんな意地の悪いスレ立てたんでしょう。
OGに対するコンプレックスなのか、自分の推しメンがいろいろ言われていることへの意趣返しなのかちゃんと説明してほしいですね。
鶴翼の陣形 [2008/6/12(木) 17:47]
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>周りが悪いとか、二十歳すぎてるから問題ない、まだかばいだてする人がいる、、、
実際問題二十歳過ぎているから問題は無いはずですよ。
でも確かに「禁煙します。もうたばこは吸いません!」という彼女のファンとの約束は破りました。
ただ、それがどれほどの裏切り行為なのかと言うことです。
喫煙でそんなに怒っちゃいけません。
アーティストのほとんどは喫煙しているでしょう。
皆、楽屋でぷかぷか吸っているでしょうね。。。
人のミスを大げさに避難し、激怒する人の気持ちってなかなか理解できません。
この喫煙したっていうことの程度で「ファンに対しての裏切り行為」とか騒ぎだてする人は、己の感情の激しさをコントロールしてもらいたいなと思います。最近の世代に強く感じますね。
てなもんや [2008/6/12(木) 21:30] [削除]
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たしかに加護ちゃんの成功のおかげで
キッズ募集などが行われた功績は大きいですね。
加護ちゃんのハロプロでの役目が
とっくに終わってたのもまた事実ですが。
kirabercu [2008/6/13(金) 13:43]
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>kirabercuさん
とっくに終わってたのもまた事実ですが。
この書き方は、まずいと思います。
おっしゃりたい事はなんとなく、読み取れますが。
もう少し、配慮された方が良いのではないでしょうか?
ヒガン [2008/6/13(金) 14:12] [削除]
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20歳過ぎてるからタバコはいいとか、そういう問題ではないと思うんですけどね。
少し前に、ごっちんがパチンコ屋でタバコ吸ってる写真が某週刊誌に載っていましたが、あれを見た読者はどう思うのでしょうか?
つまりはハロプロ全体の、イメージダウンにつながるのですよ。
そういうことも考えていただきたいです。
とおやん [2008/6/13(金) 19:57] [削除]
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>とおやんさん
後藤さんはその記事が出た時はもうハロプロを卒業しています。
ハロプロとは別に活動している人の行動ひとつで悪影響が及ぶほど、ハロプロというのは脆い組織だったのでしょうか?
もうちょっと考えてから書き込みをなさるとよろしいのでは。
ポルカポルカ [2008/6/13(金) 20:42] [削除]
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>ポルカポルカさん
加護ちゃんにせよ、ごっちんにせよ、娘。黄金期の中心人物でした。
今でもハロプロおよびモーニング娘。というと、当時のメンバーしか思い浮かばない人が多いなか、彼女らの行動はハロプロと同一視されます。
あなたこそ、そういう現状を理解された方がいいですよ。
とおやん [2008/6/13(金) 21:18] [削除]
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>とおやんさん
後藤さんのファンとしての立場で言わせてもらうと、成人になられている彼女に対して、しかも既に彼女がハロプロを離れておられる現在に至ってまで、後藤さんに「つまりはハロプロ全体の、イメージダウンにつながるのですよ。そういうことも考えていただきたいです。」などと勝手な注文をつけるなんて、御門違いも甚だしいし、余計なお世話ですよ!
加護さんにしても、既にハロプロを離れておられる成人の女性ですし、ワザワザ騒ぐような話でもありません。
一方、ハロプロのファンとしての立場から言わせてもらうと、とおやんさんには御自身が応援されているハロプロという存在に対して、もっと自信を持っていただきたいなと思います。
アンジェラス [2008/6/13(金) 21:53] [削除]
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>とおやんさん
>彼女らの行動はハロプロと同一視されます。
そんな風に見てる人は放っておけばいいんですよ。
そういう風に見ている人達は最初からアンチハロプロなだけなんですから。
ポルカポルカ [2008/6/13(金) 22:32] [削除]
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この話題はもう打ち止めで良いのではないでしょうか。
彼女は今はもう他の事務所の一タレントなのですから、
そこまで騒ぐ程の事でも無いでしょう。
日本橋博士@まいっちんぐみうな [2008/6/13(金) 23:13] [削除]
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鶴翼の陣形さんへ
そこまで言われる覚えないです。
僕だけではないと思いますが、どれだけの人が加護ちゃんの復帰を望んでいたか。
また辻ちゃんとW(ダブルユー)として活動する日を望んでいたか。
我々は加護ちゃんに裏切られたんですよ。
しかも「もうタバコは吸いません」と言っておいてまた吸ったんですよ。
いい加減にして下さい。
加護ちゃんがハロプロに貢献したのは分かっています。
加護辻の卒業式での涙は本物でした。
あの時の気持ちはどこに行ったのでしょうか。
ハロプロに貢献したのはもう過去の事です。
あと「今のメンバーの中で彼女に勝る貢献をしている人たちがいるんですか。全て先輩たちが築きあげたものじゃないですか。」
に腹が立ちます。
今の娘。を侮辱している発言としか思えません。
はっきり言えばもう加護ちゃんのことはどうでもいいってことです。
今でも加護ちゃんの事を応援している人には申し訳ありませんが。
ともや [2008/6/14(土) 02:56]
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>ともやさん
>はっきり言えばもう加護ちゃんのことはどうでもいいってことです。
>今でも加護ちゃんの事を応援している人には申し訳ありませんが。
あなたね、どうでもいいって思っているのなら、こんなスレ立てなさんな!
それと、“我々は”などと勝手に一括りにしないでもらいたい。
アンジェラス [2008/6/14(土) 06:29] [削除]
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加護ちゃんはお茶目な気持ちでブログに書いてしまったんだと思います。
とても正直だし、20歳になってもかつての加護ちゃんらしさを失っていなかったから無邪気に書いてしまったんだと思います。
私は今でも加護ちゃん解雇の件では事務所に不満感を持っています。
徹底擁護して欲しかったし、極端な事を言えばハロプロファンvs一般人になっても加護ちゃんを守って欲しかったです。
加護ちゃんの貢献度や人柄の良さもありますし、そもそも喫煙自体がそんなに悪くないと思うからです。
好奇心で未成年のうちに数回喫煙してしまい、体に良くない事を十分に理解して成人になり、スッパリ喫煙をやめた人もいるのです。
なにはともあれ加護ちゃんが復活してくれて、笑顔を見せてくれた事はとても良かったと思います。
さて、
>鶴翼の陣形さん
>「今のメンバーの中で彼女に勝る貢献をしている人たちがいるんですか。全て先輩たちが築きあげたものじゃないですか。」
個人的な思いは自由だと思いますが、間違った認識での思い込みを堂々と投稿されているので少し訂正ささてもらいます。
後半の部分なんですが、先輩たちが築きあげたものはほとんど残っていません。
今のモーニング娘。は、エース兼リーダーの高橋愛さんの掲げる『アットホームなモーニング娘。』として、愛ちゃん・ガキさん・えりりん・さゆ・れいな・小春・みっつい・ジュン・リンの9人がマイナスから築き上げた努力と涙と笑顔の結晶なのです。
伝統ある宝塚との2度目の共演や、台湾・韓国・中国でのアジアツアーなど、数年前とはスケールアップした現モーニング娘。9人の成果なのです。
手のりたまちゃん [2008/6/14(土) 13:11] [削除]
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加護ちゃんについて…。
私も以前は、本気で加護ちゃんを応援していた時期が有りました。
最初に言っておきますが、今は、「別に…」の一人です。
加護ちゃんが、ハロを盛り上げた実績が有るのは事実、でも、
2度の喫煙騒動により、UFAを解雇され、その報道が大々的にされ、
「アンチ」と呼ばれる人以外の方たちに、冷ややかな目で見られる様に
少なからず なったのも、紛れも無い事実です。
私は、タバコは吸いませんが、現在は、医師による喫煙指導を「治療」と
位置づけ、医療保険の給付対象となり、2006年から「保険適用」
になっています。
タバコを吸わずに居られない「ニコチン依存症」とは、まさに「病気」
なのです。
最初は、「カッコ付け」で吸っていた事が、それが「依存症」になり、
約7割の人が、少なからず、それで苦しんでいるそうです。
だからって、「止めない&止められない」の言い訳には絶対
成りませんが!!
現在、未成年者の喫煙は、何も珍しい事では無いですが、それが
「未成年者」+「芸能人」+「2度の喫煙スキャンダル」+「事務所解雇」
と、マイナスイメージのオンパレードに現在、彼女は成っていると
思います。
昨今では、リストカットを告白したり、再喫煙を報告してみたり、
色々な意味で、「自覚が無い。」と、私は思っています。
幾ら、「卒業生」だからって、事務所を解雇された人間の話題を、
ここで議論出来ている事に対しても、私は、少し疑問に思っています。
ミドリガメ [2008/6/14(土) 13:41] [削除]
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>加護ちゃんはお茶目な気持ちでブログに書いてしまったんだと思います。
↑その彼女の気持ちが一番いけないんです。「吸ってない」と宣言しておいて簡単に吸っちゃうことに問題があるんです。
たとえ、強引に進められたとしても絶対吸ってはダメだったんです。そのことで仕事がなくなったとしても吸うべきではなかったでしょう。
リストカットまでして思い詰めたのを乗り越えて復帰したはずなのに、いとも簡単に吸ってしまったことが許せません。
(20歳を超えたからOKとか、そんな次元の低い話しではありません。)
こんなことをやっているようじゃ、彼女は同じことを繰り返しますね。
>そもそも喫煙自体がそんなに悪くないと思うからです。
↑それからこの発言は非常に危険です。未成年の方だったら、その考えは悔い改めてください。まあ、こんな考えだから事務所の判断に不信感を覚えちゃうんだろうけど・・・・。
PPP [2008/6/14(土) 14:03]
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何と言うんですかね。
タバコ1本ごときで人格まで否定するようなコメントが多いですな
自覚がどうとか、ファンに対する裏切りとか
ヲタ風情がずいぶんと上から目線ですね
よほど完璧な人間なのか、それともただの評論家気取りなのか?
ネットの記事ではよく分かりませんが、少なくとも自分から見たら
勘違い人間の集まりにしか見えないんですけどねー
まあ中には分かってる方もいるようで安心しましたけど
加護ちゃんはもう20歳です
タバコ吸おうがビール飲もうが全く問題ありません
過去にアイドルだった人間は一生タバコも酒も駄目なんですか?
んな訳ないですよね
法律をねじ曲げてまで自分の意見を貫くのは
民主主義への挑戦とも言える愚かな行為ですよ?
その辺よく考えましょうね
支援班長 [2008/6/14(土) 14:16] [削除]
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そもそも、「勧められたから吸った」というのは言い訳に過ぎない。
勧められても、断れば済むことです。
つまりは彼女は、それ以前にもちょくちょく吸ってたと考えるべきでしょう。
それだけの人だったということ。
現メンバーに、加護さんのような弱い意思の人がいないことを祈るのみです。
とおやん [2008/6/14(土) 15:19] [削除]
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二十歳越えてるからタバコは問題ない、って言ってる人達は
問題の捉え方がそもそも間違ってる。
さんざん周囲の人やファンに迷惑かけた原因に対して、
「もうしません」と宣言しておいて、
でもその約束をあっさり破ってしまったというのが悪いのであって、タバコそのものが問題というわけじゃない。
「二十歳こえてるから大丈夫」とか
「タバコくらい別にいいじゃん」とか
そういう問題じゃない。
約束をあっさり破ったということが問題。
家族同然の付き合いになった監督や共演者に勧められた?
それほど仲良くなれたら、なおさら日本での自分の事情を話して
丁重に断ればいい。
話せばそれくらい理解できるだろう。
加護ちゃんの行動も理解に苦しむが、
ここでは擁護のコメントが多いことにも驚く。
しかもその内容が「法律ではOK」とか「たばこくらいたいした問題じゃない」とか
ズレまくった視点ばっかりなことにもまた驚く。
そういう問題じゃないのが、なんで分からないかな?
約束を破ったというただ一点が問題。
ただそれだけなのに。
新宿スワン [2008/6/14(土) 15:23] [削除]
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> 支援班長 さん。
> ヲタ風情がずいぶんと上から目線ですね
何でもかんでも、彼女のする事を、ハイハイと首を縦に振る事だけが、
ファンの姿では無いと思います。
間違った行動をした時には、注意してやる事も、必要ではない
でしょうか?
「20歳を過ぎてるから法律的にOK」とか、そんな次元の問題じゃ無く
「解雇」にまで至った、自分が起こした事と、復帰後の自分が発した
コメントに対しての「責任の無さ」を、みんな非難しているんだと
思います。
> 法律をねじ曲げてまで自分の意見を貫くのは…
「20歳を過ぎているから、タバコ吸ってもOK」は、OKです。
別に、法律を捻じ曲げている訳では無いと思います。
要は、「もう吸いません!」と断言しておきながら、「吸っちゃいました」
と実際にタバコを吸った(…のでしょう。現場に居ないので分かりません
が)事実を、軽く報告する、その「姿勢」に、私は「自覚が無い」と
思ってしまうんです。
どうせなら、言わなかった方が良かったとさえ思う。
加護ちゃんは、「黙っているのが嫌だったから」と言うが、その事を
発した結果、世間が、どんな反応を示すか位、容易に予測出来た
と思います。
やはり、周りのスタッフ(大人たち)が、ダメなのか?
「だれか止めてやれば良かったのに…。」と思う。
話しを戻しますが、「約束を守る。」と言う事は、最小限のマナーだと
私は思います。
友達に、約束破られたら、だれだって良い気分はしませんよね?
ただそれだけの事だと思うんですけど…。
新宿スワン さんの投稿と、意見が被ってしまいまして申し訳
有りませんでした m(_ _)m。
ミドリガメ [2008/6/14(土) 16:28] [削除]
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面白いですね。加護ちゃんを本気で応援してる人達は、今回の件はスルーしてる。
触れる程の事ではないからね。そうじゃない人達は過剰に反応してる。
おまけに、変な方へずれ込んでる。加護ちゃんサイドからすると、不思議なサイトって思われてるでしょうね、ここって。
ずぼ [2008/6/14(土) 21:07]
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もう、いい加減に止めたらどうですか?
>新宿スワンさん
>二十歳越えてるからタバコは問題ない、って言ってる人達は
>問題の捉え方がそもそも間違ってる。
あの当時は、当人が二十歳になってなかったから問題になった。
しかも、その当人が(特に有名な)芸能人だったから、さらに大きな問題として扱われてしまった。
そうだったでしょ?
そうでなかったら、何であの時、問題になったのですか?
>約束をあっさり破ったということが問題。
別に、あんたと約束したわけじゃないでしょ?
>ミドリガメさん
>何でもかんでも、彼女のする事を、ハイハイと首を縦に振る事だけが、
>ファンの姿では無いと思います。
じゃあ、あなたは今でも加護さんのファンなの?
そもそも、今や加護さんのファンでも何でも無い人が、野次馬感覚でこんなスレを立てた事自体が、大きな間違いだったと思います。
アンジェラス [2008/6/14(土) 21:53] [削除]
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「約束、約束、って・・・そんな固い事言わなくてもいいのに」
というのが正直な感想ですね。
加護ちゃんのブログによると、継続的に吸ってたわけじゃないんですよね?。
周りに勧められて1本だけ吸っちゃったんですよね?。
しかも仲良くなったスタッフ・少なくとも映画界では大先輩の皆さんに。
お付き合いですやん。 ご愛嬌ですやん。
なおかつ既にハロメンでもなく20歳も超えてるわけですからね。
お付き合いだとしてもハロメンじゃなくても20歳超えてなかったらアウト。
お付き合いだとしても20歳超えてたとしてもまだハロメンだったら、
ダメとは言えないけど年少メンへの影響もあるので、
自重してくれたら嬉しいなぁくらいは思うかも。
ハロメンでなくても20歳超えててもずーっと継続的に吸ってたとしたら、
ダメとは言えないけどあんまりいい気持ちはしないかなぁ。
でも「ハロメンでもなく20歳を超えた人がお付き合いで1本吸った」くらいで、
いつまでもしつこくネガカキコし続ける神経が全く理解できませんね。
しかも、その後のブログで加護ちゃんが
“昨日のみんなからのコメント、私のために叱ってくれてありがとう。
そしてごめんなさい”
と謝ってもいるわけですしね。
(個人的には謝る必要なんかないと思いますが)
え?勧められても断ればいい?
そこで断るのは逆にKYってやつでしょw。
詳しい状況はわかりませんが、1本吸うことでその場が和んだのであれば、
たかだかヲタとの約束なんか守るよりも、加護ちゃんの将来のためには
よっぽど有意義な時間を過ごせたんじゃないかと思いますがね。
高 [2008/6/14(土) 22:24] [削除]
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> アンジェラス さん。
お答え致しましょう。
> じゃあ、あなたは今でも加護さんのファンなの?
昔はファンでしたが、今は、ファンじゃないです。
今や、加護ちゃんのファンでは無いですが、「ハロプロ」のファンです。
アンチハロプロの人たちでは無く、世間一般の人たちが抱く、ハロプロ
の「印象」が悪くなる事が、私は、怖いだけなのです。
色々と議論されていますが、人それぞれ、三者三様の考え方が有って
良いと思います。
ミドリガメ [2008/6/14(土) 23:11] [削除]
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というか、この加護ちゃんの記事を見るには
ビスケットクラブに入ってなきゃ見れないんですがね。
記事を書いたともやさんはどうやってこの記事の内容を
知ったんでしょうかね?
加護ちゃんは付き合いから1本だけタバコを吸った。
それをわざわざ日記に書いてごめんなさいねと謝った。
この素直さ。自分は好感を持ちましたね。
まあ、タバコ自体はどうでも良かったんですがね。
それに引き替えここの方々と来たら・・・
約束破ったのどうのネチネチと書かれてますけど
加護ちゃんとは違って随分器が小さいですな(笑)
・・・現実の世界と、あちらの世界と混同してませんか?
支援班長 [2008/6/14(土) 23:28] [削除]
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タバコ1本吸ったらその場が和む?
断ったらKY?
タバコを吸うのを断ったら、仕事もなくなるかのようなこと言ってる輩がいるけど、とろくさ・・・
今のような喫煙者が少数な時代に、そんなことはありえない。
むしろ禁煙宣言している彼女に、タバコを勧めた奴の方がKYである。
とおやん [2008/6/14(土) 23:31] [削除]
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肯定派の方も否定派の方も、そろそろ矛を収めてはどうでしょう。
このスレッドだけが異常な伸びですよ。
そんなパワーがあるならもっと推しメンの応援に使った方が良いと
思います。
まぁ、今回の件に関してはどう転んでも、仮にこれで人気が
落ちるような事があったとしても、それは彼女自身の責任なのです
から・・・。
日本橋博士@まいっちんぐみうな [2008/6/14(土) 23:44] [削除]
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>とおやんさん。
貴殿は彼女が会席した相手のことを良く御存知なのですか?
その方との場合は食後の一服で和んだかもしれません。
断って気まずくなり編集段階で出演シーンをカットする方かも
しれませんよ。
とろくさ、とかありえないとか言い切るのはどうかと思います。
喫煙を肯定するのでありませんが、言葉は選びましょう。
OLD MAN [2008/6/15(日) 00:13]
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みなさんの色々な主張が聞けて、とても有意義なスレッドだと思います。
肯定派の方の意見も否定派の方の意見もどちらも一理あると思いました。
このような活発な議論が展開されるのはとても健全なファンサイトだからだと思います。
ミドリガメさんがおっしゃるように三者三様の考え方が有るから良いのだと思います。
それにしても加護ちゃんの影響力の大きさはまだまだ凄いんだなと思いました。
手のりたまちゃん [2008/6/15(日) 00:28] [削除]
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支援班長さん
会員じゃなくても見れますよ。
記事にもされてますしね。
現実の世界と、あちらの世界と混同してませんか?とのことですが
現実は今でも加護ちゃんの記事はモー娘。のカテゴリーなんですよ。
モノ [2008/6/15(日) 00:29] [削除]
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>ミドリガメさん
レスありがとうございます。
>今や、加護ちゃんのファンでは無いですが、「ハロプロ」のファンです。
そうですか。
推しメンの欄には書いていませんが、私は今でも加護さんのファンです。
>アンチハロプロの人たちでは無く、世間一般の人たちが抱く、ハロプロ
>の「印象」が悪くなる事が、私は、怖いだけなのです。
「何処の誰だか知らない人たちにまで、ハロプロの事を悪く言われたくはないので、厄介者には大人しくしていてほしい」
きっと、そんな思いを抱いている人たちが、ハロの世界には幾らかいるから、今や加護さんのファンでも何でも無い人が、公開の場に野次馬感覚で気軽にこんなスレを立ててしまったりするのでしょう。
今の加護さんのファンが、彼女に対して叱咤激励の声を伝えるのならともかく、既にハロプロを離れておられる現在においてもなお、加護さんのファンでも何でもない人たちが彼女にハロプロに関する責任を負わせて、外野で騒ぎ立てるのは筋違いもいいところだと思います。
実際に加護さんのブログを御覧になられたら、その時の事情や彼女の想いを多少なりとも感じ取っていただけると思うのですがね。
正直言って、この程度の取るに足らない事で苦境に立たされてしまうほど、ハロプロは脆い存在だとは思いません。
仮に現在のハロプロの魅力を知らない人たちに好き勝手言われたとして、ファンの方が何も言い返せなかったり、自信を持って現在のハロプロの魅力を伝える事が出来ないようであれば、ハロプロもそれまでなのだと思います。
>色々と議論されていますが、人それぞれ、三者三様の考え方が有って
>良いと思います。
議論して良い人と場所が、違うように思います。
失礼ながら、加護さんのファンの方々の反応と、このスレの中の一部の人たちの反応に、ファンとしての成熟度の違いを感じました。
>とおやんさん
少しは落ち着いて考えてから、物を言ってください。
アンジェラス [2008/6/15(日) 01:48] [削除]
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加護ちゃんは、
急進な展開の犠牲者だったと思います。
現在の社会通念や
一般には、もう、モーニング娘。の展開に
興味をもたれていない状況では、
そこまで、問われないようですが。
事務所に善意は、ある。と思いますが、
あの時点での、その辺のケア能力については、
疑問符を付けざるを得ないです。
もう、やってしまったことなので
いろいろ気づいてくれたら、と願います。
陣羽織 [2008/6/15(日) 06:40]
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海外オーデでハロプログローバル化へ
by Kirabercu
モーニング娘。、松浦亜弥、Berryz工房らを擁する
ハロー! プロジェクトが史上初となる
海外オーディション『早安家族New Star』を台湾で開催し、
新メンバーを募集することが決定した。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/54701/full/
去年ジュンジュン、リンリンが加入したときからの計画通り
アジア進出が本格化するようですね。
国内ではすでにエッグの単独公演を恒例化できるほど
ハロプロは確固たるブランドを築いています。
ハロプロは世界共通で楽しめるエンターテイメントになれる
存在だと思うので、次はアジアいずれは全世界に
ハロプロの素晴らしさを伝え広げてもらいたいものです。
Kirabercu [2008/05/19 16:38] ハロー!プロジェクト │Comment(12)
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C O M M E N T
水を差すようで申し訳ないけど、日本では集まらないから台湾で・・・という可能性が高いと思います。
娘。も、もう9期オーデをするような人気もなくなったということでしょう。
今後娘。だけでなく、ベリキューにも中国人加入なんてことになりそう。
それが本当にいいことなのか、僕は疑問です。
とおやん [2008/5/19(月) 20:37] [削除]
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>とおやんさん
同感ですね。
相撲やプロ野球といっしょ。
「助っ人外国人」ばっかになったら誰の為のチ-ムなのか。
どう考えても「国内でジリ貧だから出稼ぎ」程度の受け止められ方しかされないだろうね。
エッグの立場は?
じきどう [2008/5/20(火) 00:05]
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個人的な感想としては、今回はハロプロの海外進出に伴って、あくまで現地を中心に活動されるタレントさんを選ぶのが目的なのかなと思ってます。
一方、日本国内ではエッグオーディションが常設で行われていて、そこに応募してくださっている方々もおられるのですから、台湾でのオーディション開催は、またハロプロの活動範囲が広がる事にも繋がるのでしょうし、喜ばしい話だと思いますよ。
ただ国内の状況としては、エッグの単独公演を恒例化出来るようになったなどと、その程度の結果に甘んじておってはいかんのですよ。
そのエッグメンバーの中から次代のスターを誕生させる。
事務所には、そのくらい高い志を持って取り組んでもらわなければなりませんね。
>Kirabercuさん
それは愛佳たんが入る前からの計画だったって知ってた?
アンジェラス [2008/5/20(火) 01:38] [削除]
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>00774さん
僕は別に9期オーデだなんて一言も言っていませんよ。
ただ、そのなかから加入させることもありえるだろうということです。
>じきどうさん
同意、ありがとうございます。
>「助っ人外国人」ばっかになったら誰の為のチ-ムなのか。
これを一番恐れます。
>どう考えても「国内でジリ貧だから出稼ぎ」程度の受け止められ方しかされないだろうね。
そう受け止めている人は多いでしょうね。
とくに「週刊現代」とか、娘。の悪口書いて喜ぶメディアなどは、またこのことを取り上げて記事にするでしょう。
>一般人さん
ジュンリンを責めるつもりは毛頭ありませんが、去年の中国人2人の加入は、確実に”娘。離れ”を引き起こしたと思っています。
「さすがに中国人加入はついていけない」という声が多かったのは事実です。
そのうえこれ以上中国人を加入させたりしたら、僕もついていく自信はありませんね。
アジア進出そのものはいいことだと思いますが、何も外国人を加入させる必要はないと思うのです。
日本の女性アイドルグループとして、日本人だけでのメンバーでもアジア進出は十分できることだと思いますから。
とおやん [2008/5/20(火) 13:01] [削除]
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>「国内でジリ貧だから出稼ぎ」
マスコミは適当なことばかり書いてるけどアップフロントは
芸能事務所でトップクラスの利益を上げる優良企業ですよ。
もちろん絶頂期よりは落ちてますが心配する必要はないでしょう。
>それは愛佳たんが入る前からの計画だったって知ってた?
みっつぃーがオーデ合格時にハロモニでつんくさんが言ってましたね。
その時からの計画が一歩づつ順調に進んでるようでよかったです。
kirabercu [2008/5/20(火) 15:08]
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絶頂期に比べてアップフロントの利益が下がったですかw
下がってませんよ企業としては
この先の活動が日本だけだったらジリ貧になるのは当然ですよハロプロに限らずね
日本はいづれ少子化&高齢社会ですよ
人口の多い大陸に行く事がイケない事ですか?
日本だけでチマチマ稼げと言う事ですか?
反対している人の言い分だとそう言う風に感じますよ
どこの事務所も目は海外に向けられていますが
台湾や中国でオーディション打てるのは今の所ハロプロだけですよ
ハロプロがそれだけアジアに強いと言う事です
アジアでの活動はけして無駄では無いですよ
中国に初めて招待された日本人としてコンサートをおこなうモーニング娘。
これほどインパクトのあるニュースありますか?モーニング娘。は今や世界のモーニング娘。
娘。第二章は始まったんですよ
ハロプロアジア進出を反対する人はそこを考えてほしいですね
本当のハロプロファンなら絶対反対しませんよ
応援はしても
DAN [2008/5/20(火) 17:54]
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新しいことをしようと思えば、それを批判する輩がいて、大きなチャンスを得ようとするのを妨害するのはいつものことですね。
事務所には、そのような輩(悪意のあるマスコミ、頭の固いファン)の言うことを気にして、大きなチャレンジをしようという意気込みをくじかれるようなことのないようにお願いしたいですね。
仮に失敗したとしてもいいじゃないですか。チャレンジしての失敗は、それをその後の糧とすることができるからです。
私はアジア進出大賛成です。前向きに新しいことにチャレンジしなければ大きな成功はありえません。いつまでも現状に満足していては進歩はありません。
あきやん [2008/5/20(火) 20:40] [削除]
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>DANさん
>中国に初めて招待された日本人としてコンサートをおこなうモーニング娘。
>これほどインパクトのあるニュースありますか?モーニング娘。は今や世界のモーニング娘。
>娘。第二章は始まったんですよ
>ハロプロアジア進出を反対する人はそこを考えてほしいですね
>本当のハロプロファンなら絶対反対しませんよ
>応援はしても
まるで反対派が本物のファンじゃないと言わんばかりの意見ですね。
多くを語って反論する気はありませんが、
国際化、グローバル化に伴う「政治」の介入の弊害を考えた事がありますか?
「中国に初めて招待」云々有りますが、
その中国では今何が起きているか、そして何故そうなったか?今後どうなるか?
存じた上でのご発言でしょうか?
政治や国際情勢に巻き込まれるのはゴメンですね。
特に、特定の勢力が影響力を発揮するのに利用されるのは。
娘。は、純粋に音楽を提供するグループであるべきです。
じきどう [2008/5/20(火) 21:45]
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>国際化、グローバル化に伴う「政治」の介入の弊害を考えた事がありますか?
政治の介入なんて、考えすぎです。そのような妄想にとらわれて歩みを止めるべきではありません。
>政治や国際情勢に巻き込まれるのはゴメンですね。
>特に、特定の勢力が影響力を発揮するのに利用されるのは。
これも、あなたの勝手な妄想ですよね(笑)
あきやん [2008/5/20(火) 21:54] [削除]
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”あきやん”とかいう人。
僕への当てつけのようなHNはやめてほしいですね。
まあ捨てハンなんでしょうが。
それに僕はアジア進出に反対だなんて一言も言ってませんよ。
あくまで外国人の加入に疑問を呈しているだけです。
よく読んでくださいな。
それと事務所の方針に苦言を呈すると、ファンではないというのはおかしいと思いますが?
ファンだからこそ、言いたいこともあるのです。
とおやん [2008/5/20(火) 22:01] [削除]
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私のハンドルネームは以前から使用しているもので、貴方に対するあてつけでもなんでもありませんので、申し上げておきます。単なる貴方の自意識過剰です。
>それと事務所の方針に苦言を呈すると、ファンではないというの>はおかしいと思いますが?
私が「ファンでない」なんて言いましたか?
貴方こそ私の書き込みをよくお読みください。
あきやん [2008/5/20(火) 22:10] [削除]
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連投失礼します。
常識的に考えて、娘。やベリキューが、プロ野球やサッカーみたいに助っ人外国人だらけで彼らがチームの主力になっているような状況になるわけないじゃないですか。
そんなことを勝手に妄想して事務所の新しい試みを非難するのはいかがなものか、と言っているのです。
もしそんなことになったら私だってファンやめますよ。
ジュンジュンやリンリンを加入させたことにも賛否はあるのは当然ですが、私は「ついていけない」などと感じることはなかったです。ファンとしてついていけないのであれば、それこそファンをやめればいいだけのことです。
ファンを続けるのは義務ではありません。自由主義国である日本に住んでいる我々には、ファンをやめる自由は保障されているのですから。
あきやん [2008/5/20(火) 22:25] [削除]
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正確には”ファンではないようなものの言い方”の間違いでした。
失礼しました。
とおやん [2008/5/20(火) 22:58] [削除]
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とおやんさんにお聞きしますが、私は、ファンが事務所に苦言を呈するのはむしろ権利であると思っています。
貴方は娘。やベリキューに外国人を加入させることに違和感を持っておられるようですが、このような掲示板で語っているだけでなく、事務所に直接意見具申をされているのでしょうか?
このような場で意見を述べるだけでは当事者である事務所には伝わりません。貴方のような意見が多数寄せられれば、事務所もそれなりの対応を考えるでしょう。
じぎどうさんにも一言申し上げますが、このような議論の場で政治の話を持ち出すのはおやめになったほうがよいと思います。政治と宗教の話題は無用な議論の紛糾を招く元ですので、このような場では言及するのは避けられたほうがよいかと思います。
あきやん [2008/5/20(火) 23:12] [削除]
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>あきやんさん
あなたは新聞やニュース番組は見ない人ですか?
自分が見たく無い、聞きたく無い話には一切目を背ける主義で?
人の懸念を妄想と非難されるのはご自由ですが、
今年に入ってからの毒ギョーザ事件から、つい昨日の日本の国際緊急援助隊撤収までのニュースをもう一度振り替えられては?
それでも、今の中国に関わる事が何の政治的影響を受けずに済むとお思いで?
じきどう [2008/5/20(火) 23:12]
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またまた連投失礼します。
私の意見は上でも少し書きましたが、ファン同士がこんなところでけんかしててもしょうがないわけで・・・。
意見があるならどんどん事務所に物申せばいいと思います。また、そうでないと肝心の当事者である事務所にはその意見が伝わらないわけですから。政治的影響が不可避であるとお考えであれば、その旨を事務所に伝えればよいだけのことです。ここで議論していても何も生まれません。
私個人的には、今回の事務所の方針には特に物申すことがありませんので、事態を見守りたいと思っています。
あきやん [2008/5/20(火) 23:42] [削除]
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>あきやんさん
では申し上げます。
先ず、中国、いや、「中華人民共和国」は、
資本主義国では有りません。
社会主義国であり、政党は共産党のみしか認められておりません。
次に、
国営民営を問わず、
国内から発せられる一切のメディア、マスコミ二ケーションは、
政府の検閲が入り、
「人民の愛国心を高揚するよう」な内容で
報じられる事を義務付けられています。(今回の地震関連でも同様です)
検閲済み、又は政府の意向に「自主的に」沿った内容以外の放送、出版は有り得ません。
例え芸能、音楽といえどもです。
そして、
今回の上海コンサートの
「招待者」は誰なのでしょうか?
純粋に商用目的のイベントと言えますでしょうか?
純粋に人命救助で向かった方々でさえ、
「政治」に翻弄される国なのです。
純粋に音楽、エンターテイメントを提供しようと向かう娘。たちが、
その奔流に巻き込まれないと言えるでしょうか?
上海でのイベが、
国営等のメディアを通じて、「わが国の万博(惹いては五輪)を祝賀する為にやって来た日本人歌手集団」と報じられる事は明白です。
>間接的かつ抽象的に「イメージが悪い」といったことではなくてね。
と、仰られてますが、
その映像が、
地震の惨禍の中、何ら復興支援もされずに取り残されてる人々や、
国内の少数民族、
格差社会から取り残された人々には、どう映るでしょうか?
そして、中国政府の政策を憂慮する、
内外の人々からは、どう映るでしょうか?
「プロパガンダ」という概念が未だ存在する国で有る事を理解して頂きたいものです。
じきどう [2008/5/20(火) 23:54] [削除]
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>じきどうさん
そのようにお考えであれば、ファンとして、その旨事務所に伝えて抗議されればよいと思います。
中国進出に関する貴方の見解に対する私の個人的意見はありますが、この場が荒れる原因にもなりますので、控えさせていただきます。
それでは。
あきやん [2008/5/21(水) 00:18] [削除]
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今まで事務所はハロプロでちゃんと結果を出し続けているわけですから
ファンとしては今回の海外進出も信頼して見守るべきだと思いますね。
kirabercu [2008/5/21(水) 11:11]
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>あきやんさん
このような掲示板で語っているだけでなく、事務所に直接意見具申をされているのでしょうか?
といっても、どうやって意見を伝えるのでしょう?
そのすべを知りません。
仮に伝えたとしても、たいした影響力はないかと。
掲示板というのは、そういうことも語るためにあると僕は思っているのですけどね。
とおやん [2008/5/21(水) 19:07] [削除]
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[41109] 8月、新コマ公演。 投稿者:ミドリガメ 08/02/15(金) 13:18
コマ劇場にて、8月に上演されます、モーニング娘。ミュージカルの件ですが、「シンデレラ」の可能性が、大だと思います。あくまで予想ですが…。
配役も、継母とその連れ子である姉達、シンデレラ、王子、魔法使いと、ごく少数のキャストにて展開出来ますし、ポスターも、「王子と姫」を匂わすシルエットが映し出されています。
私なりに配役(シンデレラのみ)を考えてみましたが、やはり、姉達のいじめに合いながらも、けなげにひた向きに生きる姿を見たいと思うのは、
一番、絵里。二番、光井。三番、さゆ。です。
あくまでも、「個人見解」ですので…。
今月、26(実質27)日より上演される、「おじぎ30度」は、絵里・さゆにとっては、選考の意味も有るのではないでしょうか?
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[41110] Re: [41109] 8月、新コマ公演。 投稿者:kira 08/02/15(金) 14:49
主役はやっぱり現娘の二枚看板になってる愛コハのどちらかになりそうな気がする
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[41118] Re^2: [41110] [41109] 8月、新コマ公演。 投稿者:もとお 08/02/16(土) 12:47
> kiraさん
> 主役はやっぱり現娘の二枚看板になってる
> 愛コハのどちらかになりそうな気がする
シンデレラをやるのではとの専らの噂ですが、そうであるならば小春ちゃんが適任だと思います。ハローのシンデレラガールと言っていい彼女にふさわしいのではないでしょうか。
それに「リボンの騎士」で主役、「おじぎ30度」でも主役。
これで次のミュージカルも主役と言うことになると不公平というかいささか偏りすぎている気がするし、他のメンバーがどのように思うかなあなどと考えてしまいます。
他のメンバーにも平等にチャンスを与えてほしいです。偏ったやり方は
メンバー間の関係やグループ全体の士気にも影響を及ぼすのではないでしょうか。
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[41123] Re^3: [41118] [41110] [41109] 8月、新コマ公演。 投稿者:リッチー 08/02/16(土) 18:12
> もとおさん
> > kiraさん
> それに「リボンの騎士」で主役、「おじぎ30度」でも主役。
> これで次のミュージカルも主役と言うことになると不公平というかいささか偏りすぎている気がするし、他のメンバーがどのように思うかなあ
> などと考えてしまいます。
> 他のメンバーにも平等にチャンスを与えてほしいです。偏ったやり方は
> メンバー間の関係やグループ全体の士気にも影響を及ぼすのではないでしょうか。
私は役に相応しい人がやってるだけだと思いますよ。
逆に聞きたいんですが愛ちゃん以外に主役をはれる人がいると思いますか?小春ちゃんもいいですが、まだ主役をやるほどの力はついてないと思います。
あと、士気への影響ですが主役をやるべき人がやってるだけなのでメンバーの不平不満は出てないでしょう。逆に実力のない人にやらせる方がメンバーの士気に影響が出ますよ。
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[41134] Re^4: [41123] [41118] [41110] [41109] 8月、新コマ公演。 投稿者:ユースケパパ 08/02/17(日) 00:03
私も「リッチー」さんの意見に同感です。
私は美勇伝の梨華ちゃんのファンなので、梨華ちゃん見たさに「リボンの騎士」を何回か観に行きました。
あのミュージカルの舞台でミキティと愛ちゃんは群を抜いたレベルでした。
マルシアさん達もそう感じていたと思います。
「おじぎ30度」なら、小春ちゃんの主役もアリかもしれませんが、ミュージカルとなると正直難しいと思います。
プロ野球の世界でも「10年連続開幕投手」っていますが、だからと言って『監督や球団はもっとみんなにチャンスを与えるべきだ!』なんて批判が通用するのでしょうか?
自分が推すメンバーがなるべく前に出て欲しいという願望はわかりますが学芸会ではありません。お客さんからお金をもらう興行です。
それでも『次こそはもっと前に出て欲しい』と願って応援するのがファンではありませんか?
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[41136] Re^4: [41123] [41118] [41110] [41109] 8月、新コマ公演。 投稿者:マリン風 08/02/17(日) 00:29
> リッチーさん
> 逆に聞きたいんですが愛ちゃん以外に主役をはれる人がいると思いますか?小春ちゃんもいいですが、まだ主役をやるほどの力はついてないと思います。
ひとつ疑問なのですが、何を根拠に主役をやるほどの力はないというふうに仰っているのでしょうか。
やる前からこの人には主役を演じるには力量不足と決めつけるなんて失礼だと思うし、やってみなけりゃ分からないでしょうそんなの。
どう思うかは個人の主観だけどこういう物言いは見ていてあまりいい気分はしません。
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[41142] 相応しいって? 投稿者:まあ 08/02/17(日) 08:10
> リッチーさん
> 私は役に相応しい人がやってるだけだと思いますよ。
> 逆に聞きたいんですが愛ちゃん以外に主役をはれる人がいると思いますか?小春ちゃんもいいですが、まだ主役をやるほどの力はついてないと思います。
> あと、士気への影響ですが主役をやるべき人がやってるだけなのでメンバーの不平不満は出てないでしょう。逆に実力のない人にやらせる方がメンバーの士気に影響が出ますよ。
最初から完璧にできる人なんて絶対にいません。
今のモーニング娘。の問題点のひとつは歌やダンスの面において特定のメンバーに依存しがちなところがあるという事だと思います。
これは改める必要があるでしょう。
それに相応しいかどうかという事についてはあなた自身の主観に満ちた憶測に過ぎないでしょう?
「役に相応しい」なんて言葉を軽々しく使うもんじゃないと思いますがね。
他の人たちはその役を演じるに相応しくないとでも言うのでしょうか。
他のすべてのメンバーに対してとても失礼な気がします。
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[41146] Re^4: [41123] [41118] [41110] [41109] 8月、新コマ公演。 投稿者:ぽん吉 08/02/17(日) 12:48
> あと、士気への影響ですが主役をやるべき人がやってるだけなのでメンバーの不平不満は出てないでしょう。
はたしてそうでしょうか。私はそうは思いませんが。
やっぱり人間ですから。
9人いるわけですから、いろいろな人にビッグチャンスを与えてほしい。私もそう思います。
3作連続で同じ人が主演をやることは私も違和感を覚えます。
さすがにそれはないんじゃないかな?
バランス感覚が大事ですよ。あまりに偏重主義になると釣り合いが取れなくなります。何のために9人いるのかって話ですよ。
将来を見据えた判断、思い切った抜擢をしてもらいたいです。
経験を積まなければいつまでたっても現状維持のままです。
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[41147] 相応しい 投稿者:ポーカーフェイス 08/02/17(日) 12:49
チャンスを与えるべきとかなんかで配役を決めるべきではないな。
魅せるものである以上はあくまで実力主義で決められないといけない。
無難に考えれば主役は高橋さんになるでしょう。
だが他のメンバーが抜擢されればそのメンバーは成長が認められたと判断もできる。
配役が決めるまでは誰が相応しいとか考えるべきではないな。我々が知らんところで飛躍的成長をしているメンバーも居るかもしれないし。
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[41149] 実力主義には賛成です 投稿者:ジャブーン 08/02/17(日) 15:30
> ぽん吉さん
> 9人いるわけですから、いろいろな人にビッグチャンスを与えてほしい。私もそう思います。
> 3作連続で同じ人が主演をやることは私も違和感を覚えます。
> さすがにそれはないんじゃないかな?
> バランス感覚が大事ですよ。あまりに偏重主義になると釣り合いが取れなくなります。何のために9人いるのかって話ですよ。
この件に関してはポーカーフェイスさんのご意見が正論ではないでしょうか。主役に関してはやはり実力主義が一番かと。
ただ、ポーカーフェイスが述べられていらっしゃるように、他のメンバーが目を見張る進歩ぶりで主役の座を勝ち取る可能性もあるわけです。
すでにある程度完成されている高橋さんにはあまり伸びしろがないように思います。頭打ちになってしまうかもしれません。
小春ちゃんやみっつぃーのような若いメンバーの方が伸びしろはあるでしょう。
それに期待したいです。
実力主義とはいえ、何度も同じ人ばかりが果実の一番甘いところを食べ続けるような状態はともすればマンネリ化を招くし、他のメンバーの中にも「どうしてあの人ばかり・・・」という感情が芽生える可能性は否定できません。
キャストについては大いに注目していきたいと思います。
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[41151] 本来娘。は実力主義だったのに 投稿者:リッチー 08/02/17(日) 17:42
皆さんアサヤン時代を思い出してくださいよ。
あの頃はメインヴォーカル争奪戦とか競争があったじゃないですか。
愛ちゃんが主役をやるっていうのは愛ちゃんしか主役をはれないからです。平等に役を回すとか論外ですし、そこで嫉妬するようなメンバーは娘。にはいらないと思いますね。
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[41153] ミュージカルの主役について 投稿者:アイノカ 08/02/17(日) 19:00
そもそも宝塚とのコラボという舞台は宝塚ファンの高橋愛がいるからでてきた話だと思います。2回目があるということは宝塚側もリボンの騎士を評価している証拠でいいことです。
宝塚の人たちは体ができているから姿勢がよく立ってるだけでも格好いいのですが、娘の中で体ができていて姿勢がいいのは高橋しかいないと思います。
高橋が主役だと他のメンバーの士気が落ちるとか言ってる過保護のPTAのような人が毎回いますが、主役に選ばれなかったからと言って士気が落ちるような軟弱なメンバーに主役はつとまりません。
それにミュージカルはメンバーの自己満足のためにやるのではなくお客さんを楽しませるためにやるものです。
もし高橋の次にふさわしい人を選ぶとすれば亀井ちゃんです。
その他のメンバーはルックスや年齢やキャラがシンデレラにふさわしくないと思います。
今回の公演は小春ちゃん目当ての小さい子もくるかもしれませんので、小春ちゃんにはキラリちゃんのイメージを壊さないような役がいいと思います。
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[41154] (僕はミュージカルはそんなに興味ないけど、) 投稿者:オルテ 08/02/17(日) 19:39
僕はミュージカルはそんなに興味ないけど、実力主義はいいと思います。
で、最近のヤンタンさゆとの差は歴然ですよね?さんまさんの評価は!
何年たってもぜんぜん進歩しないアシスタントをがまんして聞いてたけど、実力主義で愛ちゃんには変わってもらいたいです。
ヤンタンだって立派な仕事でしょ?
それに高橋さんがヤンタンでさんまさんにいろいろつっこまれるの嫌いという書き込み多かったし。
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[41155] Re: [41151] 本来娘。は実力主義だったのに 投稿者:ぱる 08/02/17(日) 19:51
> リッチーさん
> 皆さんアサヤン時代を思い出してくださいよ。
> あの頃はメインヴォーカル争奪戦とか競争があったじゃないですか。
> 愛ちゃんが主役をやるっていうのは愛ちゃんしか主役をはれないからです。平等に役を回すとか論外ですし、そこで嫉妬するようなメンバーは娘。にはいらないと思いますね。
ほかの8人を何だと思っているのですか!高橋さん以外は主役の器じゃ
ないとでも?
許しがたい暴言です。ほかの8人を愚弄するにも程がありますよ。
ヤンタンの件、同意です。
「実力主義」というのならもっとしっかり喋れる人を出すべきでしょう。ヤンタンのリスナーに対してもさんま師匠に対しても失礼ですよ。
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[41156] 無題 投稿者:シーソー 08/02/17(日) 20:59
グループの中心メンバーが事あるごとにこういった形で話題になるのと
いうことはなちごまがエースだった頃では考えられないことですね。
決定的な違いが何かあるのでしょうか。
この間美貴帝が辞めていなければMステに出られていたのでは?という
話題が出ましたが、それだけ彼女の存在が惜しまれるというのと同時に
彼女がいれば・・・という感情もそこには含まれているのではないのでしょうか。
悲しみトワイライト以降のCDセールスの推移とか・・・
これは目の前に突きつけられた厳然たる事実ですから。
ミュージカルの件ですが、安倍さんや後藤さんが同じ立場だったらここまで議論百出はしてないのではという気がします。
異を唱える人もあまりいなかったと思いますし。
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[41158] Re: [41156] 無題 投稿者:ポーカーフェイス 08/02/17(日) 21:43
> シーソーさん
> グループの中心メンバーが事あるごとにこういった形で話題になるのと
> いうことはなちごまがエースだった頃では考えられないことですね。
>
> 悲しみトワイライト以降のCDセールスの推移とか・・・
> これは目の前に突きつけられた厳然たる事実ですから。
>
> ミュージカルの件ですが、安倍さんや後藤さんが同じ立場だったらここまで議論百出はしてないのではという気がします。
> 異を唱える人もあまりいなかったと思いますし。
それだけその2人は別格のエースだったということだ。エースというのはその個人の成績・実力だけでなくチームをいい方向に持っていけるものこそがエースだと思う。現レッドソックスの松坂にしても04年に西武を日本一に導けてやっと真のエースになれたと思うしね。
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[41159] 何で? 投稿者:ジャガーの狼 08/02/17(日) 22:52
詳細も分かっていないし配役も何も決まってないのに何で論争出来るんですか?
配役は演出家の人がそのメンバーに合った役に決めるでしょう。
曲も舞台も推しメンが目立つことよりもまずは作品第一に考えるべきだと思います。
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[41161] Re: [41159] 何で? 投稿者:じゅんくん 08/02/17(日) 23:05
> ジャガーの狼さん
> 詳細も分かっていないし配役も何も決まってないのに何で論争出来るんですか?
えっと。。。
「詳細も分かっていないし配役も何も決まってない」からこそ、論争できるんだと思いますが…(汗)。
決まっちゃったら、希望もなにも言えませんからねえ。
ちなみに私の希望としては、将来性も考えてみっつぃ~か小春ちゃんに主役を張ってもらいたいです!
そんな私は現娘。ではガキさん推しなんですけどね。
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[41164] 雑記 投稿者:オルテ 08/02/18(月) 02:05
>こんぶさん
僕もFive Stars聞いてますよ。だいたい同意見ですが、
れいなは逆にヤンタンのほうがあってると思います。
以前でた二回ともさんまさんの評価が高かったと記憶してます。
正直あややと比べるとれいなはなんかぎこちないなあと感じることも多々あるので。
しかし、愛ちゃんが、れいなと変わるとタイプ的にあややとにかよる気がします。どうなんですかね。
話は飛躍しますが、適正を考えると仮に白雪姫なら小春とかでも成り立つ気がします。確かに、「リボンの宝塚的な男役」に愛ちゃんはぴったりだっとは思いますが。(演技はもちろんヤンタン聞くとあこがれてたのどっちかというと男役多かったし。)
愛ちゃんヲタの書き込みって「なんで愛ちゃんは歌もダンスもうまいのにおまえら認めないんだ、」みたいなフランストレーションが伝わってきますが、ちょっと冷静になってもらいたいです。
個人的には愛ちゃんは娘で唯一のタメなんで中学の時から応援してますが、
これだけ反論がでてくるんだからやっぱり娘で絶対的な存在になりえてないんだと思います。
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[41169] (私は初めて見た(テレビで放送しはじめた)) 投稿者:5期4人が好きな田舎者。 08/02/18(月) 07:44
私は初めて見た(テレビで放送しはじめた)娘のオーディションが5期からだったので、5期には勝手に親近感みたいなのは持っています。
なので愛ちゃんの歌もダンスも好きだし、垣さんの仕切りや煽りのうまさ、歌声も変わったな~って贔屓目で見てしまいます。というか、自然と5期に注目してしまいます。
それに愛ちゃんとはタメだし、同じ女性として愛ちゃんと垣さんは憧れです。
けど、愛ちゃん万能論や絶対論など、極端な考えは持たないほうがいいんじゃないかと思います。
私はヲタではないけど娘の中では愛ちゃんが1番好きです。
でもライブパフォーマンスや、自分をアピールしたり野心を表に出すって面ではれいなちゃんはすごいと思う。
それに小春ちゃんの華やかさ、今やちびっ子たちの憧れだと思います。
私は愛ちゃん1押しだけど、9人揃って「モーニング娘。」なので他のメンバーも大好きです。
なので、ミュージカルも誰が主役だっていいです。むしろ今回は、愛ちゃんには縁の下の力持ちになってほしい。
娘。になる事自体シンデレラストーリーだと思ってるので、誰でも適してるんじゃないかと。
この掲示板では愛ヲタが良く思われてないみたいですが、一部の影響で愛ちゃんファンはみんなおかしな人だと思われるのは嫌です。そうでない人もいるってことは分かってもらいたいです。
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[40855] 不思議 投稿者:ポンピー 08/01/31(木) 06:23
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200801/gt2008013105.html
何で矢口さんは何度も週刊誌に交際写真撮られてるのにお咎め無しなんだろうね
やっぱモー娘。卒業しちゃえば自由ってことなのかなあ
って あれ?
ミキティはなぜか卒業後も半謹慎状態だ
どうして人によって事務所の対応違うんでしょ
不思議だな
片方は何度も写真撮られても普通に事務所は仕事入れて
片方はずっとまともな仕事は入れないと
この疑問に答えられる人はいるのだろうか・・・
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[40856] Re: [40855] 不思議 投稿者:キュアン 08/01/31(木) 06:39
> ポンピーさん
> 何で矢口さんは何度も週刊誌に交際写真撮られてるのにお咎め無しなんだろうね
1回目の時は娘。を辞めるという事実上のペナルティを受けてますしね
以下のことが原因かと(直後はちょっとのあいだテレビにも出てなかったような)
①バラエティにこれだけたくさん出ている優良タレントを失うのは事務所的 に痛いから
②もうソロだから
③謹慎させたことで発生する賠償金(代役立てれますが・・)
④謹慎、とする事による事務所やハロプロへのさらなるマイナスイメージを 避けるため
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[40857] Re^2: [40856] [40855] 不思議 投稿者:ポンピー 08/01/31(木) 07:04
> キュアンさん
> > ポンピーさん
> 以下のことが原因かと(直後はちょっとのあいだテレビにも出てなかったような)
矢口さんは脱退1ヵ月後にはテレビ普通に出てたよね
1ヶ月以上テレビ出ないメンバーばっかりが当たり前のハロプロで
> ①バラエティにこれだけたくさん出ている優良タレントを失うのは事務所的 に痛いから
ハロプロに残しておく意味あるのかなあ
表じゃあ事務所は「恋愛禁止」とか言っちゃってるのに
これって矛盾してるよね
> ②もうソロだから
藤本さんもソロになってるんだし事務所はちょっとくらいはまともな仕事入れて欲しいよね
> ③謹慎させたことで発生する賠償金(代役立てれますが・・)
うん
代役なんていくらでもいるもん
> ④謹慎、とする事による事務所やハロプロへのさらなるマイナスイメージを 避けるため
世間には藤本さんは謹慎しているってイメージがおもいっきりあるんですが・・・
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[40859] 矢口さん 投稿者:ポルカポルカ 08/01/31(木) 08:31 *
別に特段騒ぐ程の事でもないと思いますけど。彼女だって年頃の女性ですし。
事務所も一応はコメント出してますからこれ以上この話題が進展することはないでしょう。
騒ぎ立てても世間の反感を招き、マスコミにネタを与えるだけですからね。
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[40858] Re^3: [40857] [40856] [40855] 不思議 投稿者:キュアン 08/01/31(木) 07:48
> ポンピーさん
>> ①バラエティにこれだけたくさん出ている優良タレントを失うのは事務所的 に痛いから
> ハロプロに残しておく意味あるのかなあ
> 表じゃあ事務所は「恋愛禁止」とか言っちゃってるのに
> これって矛盾してるよね
事務所がアイドルだけでやっていくのに限界があるのじゃないでしょうか?
将来、娘。やキッズ達もバラエティの道に進む人もいるわけなので
このハロプロの枠をみすみす他の事務所に渡す必要もないのでは・・・
恋愛禁止を徹底すると飯田さんや辻ちゃんもペナルティを受けることになりますし、禁止方針が軟化したのかもしれませんね
もちろんグループで活動している娘。やキッズ達は他の子達に示しが
つかないので恋愛禁止は徹底されているでしょうね
>> ②もうソロだから
> 藤本さんもソロになってるんだし事務所はちょっとくらいはまともな仕事入れて欲しいよね
今回の謹慎(?)は娘。時代から続いてるものなので、ソロだから許すは当てはまらないのでしょうね
バラエティの仕事を入れると芸人にいやでも突っ込まれるのでそれを事務所がいやがってるのかもしれませんね
それ以上は想像でしか言えないし、荒れる原因になるので差し控えますね
>> ③謹慎させたことで発生する賠償金(代役立てれますが・・)
> うん
> 代役なんていくらでもいるもん
事務所の信用問題かも 去年だけでも代役が数例ありましたしね
>> ④謹慎、とする事による事務所やハロプロへのさらなるマイナスイメージを 避けるため
> 世間には藤本さんは謹慎しているってイメージがおもいっきりあるんですが・・・
1月からまた謹慎になると またハロプロが とマスコミに叩かれるのが目に見えてますしね
[40860] (ていうかもういっそのことモー娘。メンバー) 投稿者:ポンピー 08/01/31(木) 10:10
ていうかもういっそのことモー娘。メンバーもキッズメンバーも彼氏いてもOKってことにしちゃえばいいのに(まあぶっちゃけ言いたくないけど彼氏いるメンバーは普通にいると思うしね)
OKってことにしとけば今後週刊誌に撮られても脱退みたいなアホなことしなくて済むし
毎回週刊誌に載るたび心配しなくても済むし
彼氏作れるってわかればメンバーも年頃ですしストレスもたまらなくて仕事にも良い影響出るんじゃないかと
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[40862] Re: [40860] (ていうかもういっそのことモー娘。メンバー) 投稿者:SPC 08/01/31(木) 12:14
> ポンピーさん
> ていうかもういっそのことモー娘。メンバーもキッズメンバーも彼氏いてもOKってことにしちゃえばいいのに(まあぶっちゃけ言いたくないけど彼氏いるメンバーは普通にいると思うしね)
それではがっかりしてしまいます。
「私はカレシが居るんですけど、みんなのことも大好きだから応援して下さい」みたいな立場を取られても困惑してしまいます。。
古いタイプの考えなのかも知れませんが・・・やっぱりアイドルである以上そのような話は耳にしたくないです。
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[40863] Re^2: [40862] [40860] (ていうかもういっそのことモー娘。メンバー)<br>
投稿者:kira 08/01/31(木) 14:18
> それではがっかりしてしまいます。
> 「私はカレシが居るんですけど、みんなのことも大好きだから応援して下さい」みたいな立場を取られても困惑してしまいます。。
おっしゃるとおりですね
未成年のアイドルに彼氏なんて認めてたら
アイドルビジネスなんて成立しないですからね
何年も女性アイドルビジネスのトップを
独走し続けてるという現実だけで
UFAの方針はじゅうぶん正しいと言えると思います。